tag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post1052734138182052385..comments2023-06-22T13:51:05.318+02:00Comments on פוטבולוגרפיה: כמה הערות יורוUnknownnoreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-69180654796167045532012-07-11T09:32:40.833+02:002012-07-11T09:32:40.833+02:00חן חן לך. הבלוג הזה לא מוגבל לאוהדי הפועל או לפעיל...חן חן לך. הבלוג הזה לא מוגבל לאוהדי הפועל או לפעילים פוליטיים, או לאנתרופולוגים. הוא נוגע בסוגיות שמצויות בנימי ליבו של כל מי שהמשחק הזה יקר לו. <br />אני חושב באמת ובתמים שאוהדי הכדורגל בארץ נמצאים בשלב מאוד מאוד מפגר מבחינת האבולוציה שלהם כגוף משמעותי שיש לו דריסת רגל בהשפעה על עתיד המועדונים והכדורגל בכלל, ולכן אנחנו עדים חדשות לבקרים לקטסטרופות שמייצרים כל מיני חדלי-אישים שמשתלטים על עמדות מפתח בכדורגל הישראלי.<br />הבלוג הזה, כמו גם עיתונאים שחושבים מחוץ לסקופ הבא כמו אוריאל דסקל היקר, שואף לשנות את זה. השינוי הזה לא יכול להתרגש רק בקרב קהל זה או אחר. הוא חייב להיות תנועה כוללת.Royhttps://www.blogger.com/profile/13159039768517452852noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-84217530245657700112012-07-11T00:54:50.325+02:002012-07-11T00:54:50.325+02:00יש לך כשרון ענק לכתיבה . כל פוסט יותר מעניין מהקוד...יש לך כשרון ענק לכתיבה . כל פוסט יותר מעניין מהקודם . <br />גם אוהדי מכבי קוראים את הבלוג :)<br /><br />תמשיך ככה !Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-14380295576538095022012-07-10T18:47:59.531+02:002012-07-10T18:47:59.531+02:00חן חן ואמשיך לעדכן :)חן חן ואמשיך לעדכן :)Royhttps://www.blogger.com/profile/13159039768517452852noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-70060630744315638942012-07-10T14:18:50.560+02:002012-07-10T14:18:50.560+02:00עונג לגלות את הבלוג הזה. מזכיר במעט את ביל סימונס ...עונג לגלות את הבלוג הזה. מזכיר במעט את ביל סימונס מגרנטלנד. <br /><br />שיהיה בהצלחה, אמשיך לעקוב<br /><br />נ.ב. לגבי הדיון ספר-מתי-אם-כן, יש לי מחשבה ביל סימונסית: טוויטר.ug7noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-73761072466516353382012-07-03T14:04:46.092+02:002012-07-03T14:04:46.092+02:00שמתי לב רק עכשיו לתגובות שלך... מודה לך מאוד על הה...שמתי לב רק עכשיו לתגובות שלך... מודה לך מאוד על ההתייחסות.<br />תמשיך עם העבודה הטובה.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-46989335968461016512012-07-02T11:18:37.021+02:002012-07-02T11:18:37.021+02:00לגבי הנבחרות, זה בדיוק מה שאני טוען ועכשיו הבנתי ש...לגבי הנבחרות, זה בדיוק מה שאני טוען ועכשיו הבנתי שגם אתה מתכוון לכך. <br />אני לא אתווכח עם העובדות המצערות שנתת לגבי כתיבת ספר. אני חושב שהשאלה למה ספר כזה לא מצליח/יצליח בארץ (עם דגש על הארץ) היא מעניינת מאוד. כשחשבתי על עניין הספר פעם שנייה ושלישית באמת היה נראה לי שהפוטנציאל של ספר כזה בארץ הוא לא גדול. לפי דעתי, אנשים בארץ לא מסוגלים להתנתק מהדרך העקומה שבה הם מסתכלים על כדורגל בארץ ובגלל זה הם לא מסוגלים להבין שמאחורי "המשחק הטיפשי ש-22 שחקנים רודפים אחרי כדור" מסתתרים הרבה מאוד דברים שהם מעבר למשחק עצמו, אבל זו רק השערה. <br />גם אם הספר יצא רק באנגלית, מבטיח שאשבור שיניים ואנסה להבין. בנתיים אני אנסה להשיג את הספרים של פרופסור בן פורת.Yarin Cohenhttps://www.blogger.com/profile/12052834070807282319noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-42926774479398557122012-07-02T11:17:53.418+02:002012-07-02T11:17:53.418+02:00תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.Yarin Cohenhttps://www.blogger.com/profile/12052834070807282319noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-19387479075675801852012-07-02T10:34:38.846+02:002012-07-02T10:34:38.846+02:00אהלן ירין,
כדורגל נבחרות יהיה מעניין כל עוד לאומיו...אהלן ירין,<br />כדורגל נבחרות יהיה מעניין כל עוד לאומיות היא נושא מעניין, והיא עדיין כזו. אני עצמי מצאתי את עצמי מפהק ללא הרף במהלך הטורניר.<br />לגבי ספר, אני לא כותב את הדברים על סמך תחושות לב. הספרים של חוקר הכדורגל הסוציולוג אמיר בן-פורת לא נמכרים, ולבלוג הזה יש ממוצע של כ-1000 צפיות לכל פוסט. עם זה לא הולכים למכולת :)<br />ספר יהיה מתישהו, אבל באנגלית ואולי בגרמנית.<br />חן חן על המחמאות!Royhttps://www.blogger.com/profile/13159039768517452852noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-52602952297750249392012-06-30T22:46:59.918+02:002012-06-30T22:46:59.918+02:00אמנם הפוסט הזה לא עסק במקרה כזה או אחר או בחוויה ש...אמנם הפוסט הזה לא עסק במקרה כזה או אחר או בחוויה שלך מהשבת האחרונה, אבל הצלחת לרתק אותי. הכתיבה שלך כרגיל סוחפת ומעניינת, והנושא מאוד מעניין. אמנם רוב הטענות שנתת נכונות אך אני לא מסכים עם הדעה שכדורגל נבחרות לא מעניין ומיותר (כנראה בגלל שאני לא אנטיפה). אני לא מסכים איתך שספר על כל החווית שלך לא יכול ליצור עניין בארץ. פוסט כמו זה מדבר על הרבה יותר מכדורגל ויכול לעניין אנשים שהקשר בינם לבין כדורגל הוא אפילו אפסי.<br />בכל מקרה, אם תוציא וכשתוציא ספר, אהיה בין הקונים הראשונים.<br />מחכה כבר לפוסט הבא, שבוע טוב.Yarin Cohenhttps://www.blogger.com/profile/12052834070807282319noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-49790713238514226522012-06-30T22:45:34.866+02:002012-06-30T22:45:34.866+02:00תגובה זו הוסרה על ידי המחבר.Yarin Cohenhttps://www.blogger.com/profile/12052834070807282319noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-7607480670187074572012-06-30T08:50:44.191+02:002012-06-30T08:50:44.191+02:00שלום שלום,
אני מודה לך על ההערות. הן בהחלט במקום ו...שלום שלום,<br />אני מודה לך על ההערות. הן בהחלט במקום ואני חייב לציין בעקבותיהן שכמובן שכדי לא לכתוב פוסטים בלתי נגמרים, אני בוחר להתייחס לרבדים שאני מוצא החשובים ביותר, ולא לכולם. בכל זאת, חשוב לי לענות לטענות שהעלת:<br />1. כסף בהחלט משחק תפקיד, גם בכדורגל נבחרות. ראה מקרה רונאלדו בגמר מונדיאל 1998. כמובן, על נושא החשיפה והאפשרות לזינוק בקריירה אין מה לדבר. אני חושב שההוכחה הטובה ביותר להזדמנות הקידום ששחקנים רואים בנבחרות מספקים תכופות דווקא שחקני מכבי תל-אביב בכדורסל שמנסים להתחמק מהנבחרת הלאומית, משום שהיא לא מהווה קרש קידום.<br />2. עדיין, יש המון אמת בטענה שלך, ואני בהחלט מסכים שבקרב כדורגלנים קיימת בדרך-כלל תשוקה גדולה למדים הלאומיים. כאן אני חוזר לסוציולוגיה: ללאומיות יש אחיזה חזקה בהרבה בקרב המעמדות החברתיים הנמוכים יותר מאשר באלה הגבוהים. דפוסי הצבעה למפלגות לאומניות ולימין פופוליסטי בארץ ובכל העולם מעידים על-כך. מאילו מעמדות מגיעים בדרך-כלל כדורגלנים? <br />3. יש הבדל בין "מעניין" ל"איכותי". קח לדוגמא את הליגה המקסיקנית. לך ליוטוב, ואני מבטיח לך חוויה: המון שערים, משחק התקפה בלי פשרות, קצב מטורף וכו' וכו' וכו'. אבל משחקים כאלה אפשר לפעמים גם למצוא בשכונה. עם כל התיעוב שלי למיינסטרים, ובמיוחד למה שהמיינסטרים הישראלי מאמץ, לראות את ברצלונה משחקת זה לצפות בדרגה עליונה של אומנות. כנ"ל לגבי באיירן מינכן ורבות אחרות, אפילו מדרג נמוך יותר. אין שום נבחרת שמסוגלת לייצר כדורגל כזה, משום שהוא מצריך אין-סוף תיאום והכנה שלנבחרות פשוט אין את הזמן ביחד על-מנת ליצור. כשאני מביט על כדורגל נבחרות, מה שאני רואה זה בדרך-כלל תרגיל טקטי או שניים, קבועים, וניצול של טעויות. לא יותר. אין אפשרות ליותר. <br />5. מתקשר לסעיף הקודם: אין דבר כזה "אופי" גרמני יותר. בטח לא בנבחרת שכולה בני מהגרים. באותה המידה זה היה יכול לקרות בצד השני, או לכל נבחרת. הניסיון הבלתי פוסק להתאים מציאות לסטראוטיפ הוא זה שמעניק לטורנירים האלה את העניין הגדול, אבל לזה קוראים לאומיות, ולא כדורגל.<br /><br />אחלה סופ"ש!Royhttps://www.blogger.com/profile/13159039768517452852noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-62105320985484322682012-06-29T11:46:14.359+02:002012-06-29T11:46:14.359+02:00אהלן,
פוסט מעניין מאוד ומעורר מחשבה.
עם זאת, אני ח...אהלן,<br />פוסט מעניין מאוד ומעורר מחשבה.<br />עם זאת, אני חושב שאתה מתעלם מכמה דברים חשובים:<br />1. כדורגל נבחרות נשאר "טהור" במובן שבו הכסף לא משחק תפקיד (לפחות לא באופן ישיר). קצרה היריעה מלפרט את המניעים שעומדים מאחורי שחקנים שעברו עונה מתישה להגיע בשיא המוטיבציה לנבחרת ולתת את הכל עבור הקבוצה הלאומית, אבל לפחות למראית עין התהילה משחקת תפקיד משמעותי. מקרים כמו שחקנים שכובשים גול וטופחים על הסמל שעל החזה ובשבוע אחר כך עוברים קבוצה בשביל חוזה יותר גבוה לא קיימים בכדורגל נבחרות בהגדרה. הנאמנות של השחקנים ל"סמל" ולקהל היא אמיתית, אין את המשחק המזויף הזה של התחנפות לקהל כמו בכדורגל קבוצות.<br />2. דווקא בגלל שמדובר על אסופה של שחקנים שנפגשים למספר הזדמנויות מצומצם בשנה, הקרב הטקטי הופך להיות הרבה יותר מעניין. המשחק אתמול בין קרואטיה לספרד ואתמול בין גרמניה ואיטליה הראו את ההשפעה הברורה שיש לטקטיקה ולמאמנים על המשחק, וזה היה דבר מרתק לראות.<br />3. האהבה האדירה שיש בגרמניה לנבחרת שלהם היא תופעה מרתקת. קשה להתעלם מכך שהנבחרת הלאומית נותנת לגרמנים הזדמנות לבטא מאוויים שהם מאוד מתאמצים להדחיק ביום-יום, ועדיין, הגרמנים רוחשים חיבה עזה לנערים הצעירים שמייצגים אותם על הדשא ומשתמשים במושגים כמו "lovely", "sweet", ומדגישים את הערבות ההדדית והקבוצתית שהם מזהים בנבחרת. בקיצור, כמו שהגרמנים היו רוצים לראות את עצמם.<br />בהמשך לכך, במשחק נגד איטליה הגרמנים הראו אופי מאוד מאוד "גרמני" בכך שהם פשוט לא הצליחו לאלתר. כש"המכונה" היתה תקועה הם עדיין המשיכו לנסות עוד מאותו דבר שלא ממש הצליח להם. יש כאן ביטוי מאוד מאוד חזק של הסטריאוטיפ הגרמני.omricon12https://www.blogger.com/profile/14730062669980917551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-22938754680853428012012-06-29T10:48:56.315+02:002012-06-29T10:48:56.315+02:00אהלן,
המון תודה על המחמאות, זה בהחלט מעודד להמשיך ...אהלן,<br />המון תודה על המחמאות, זה בהחלט מעודד להמשיך לכתוב. אני קצת חולק עליך לגבי הפוטנציאל המסחרי של ספרים בנושא כדורגל. בוודאי שבארץ מעטים הם אלה שקוראים כאלה ספרים. אבל אני בהחלט מתכוון לפרסם את הדוקטורט בספר אקדמי, ובמקביל אני עובד על ספר שיהיה בו הרבה ממה שאני מפרסם בבלוג. <br />אחלה סופ"ש!Royhttps://www.blogger.com/profile/13159039768517452852noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-5904866110105762032012-06-29T10:46:50.913+02:002012-06-29T10:46:50.913+02:00אהלן,
זה נכון חלקית. הכרטיס מקנה ברוב המקרים נסיעה...אהלן,<br />זה נכון חלקית. הכרטיס מקנה ברוב המקרים נסיעה בתחבורה הציבורית לפני ואחרי המשחק בתוך העיר בה המשחק משוחק. אם הכוונה שלך היתה שאוהדים שנוסעים משטוטגארט למינכן למשחק עושים את זה בחינם, אז התשובה היא לא.Royhttps://www.blogger.com/profile/13159039768517452852noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-38393487943721867222012-06-29T02:17:29.753+02:002012-06-29T02:17:29.753+02:00Hi, I just wanted to tell you how much I enjoy rea...Hi, I just wanted to tell you how much I enjoy reading your blog. All your posts are well written and extremely interesting. I would love reading your actual thesis and I encourage you to collect everything you already wrote, the information you gathered and write a book. I would love reading it and I am sure it will be a huge commercial success (I am from NY so I guess the fact that I live in the most capitalist country in the World influences me haha). WELL DONE!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-30206806951384579932012-06-28T21:38:55.084+02:002012-06-28T21:38:55.084+02:00נהנה לקרוא כל פוסט בבלוג הנפלא שלך.
שאלה,הבנתי שמ...נהנה לקרוא כל פוסט בבלוג הנפלא שלך.<br /><br />שאלה,הבנתי שמתי שקונים כרטיס למשחק בגרמניה אז התחבורה הציבורית היא חינם,היא גם חינם לאוהדי חוץ שמגיעים לאותו משחק? לדוגמא אוהדי שטוטגרט שקנו כרטיס למשחק נגד באירן במינכן?<br /><br />תודהAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-81664512828675449592012-06-28T17:20:54.936+02:002012-06-28T17:20:54.936+02:00אהלן,
הן לא נעלמו, פשוט לא היה לי זמן להתייחס. עני...אהלן,<br />הן לא נעלמו, פשוט לא היה לי זמן להתייחס. עניתי לפני כמה דקות.<br />תודה ואחלה סופ"ש!Royhttps://www.blogger.com/profile/13159039768517452852noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2509611636738882619.post-77624030018503838752012-06-28T16:19:11.810+02:002012-06-28T16:19:11.810+02:00פוסט מעניין ומרתק כרגיל.
אשמח אם תוכל להתייחס לשאל...פוסט מעניין ומרתק כרגיל.<br />אשמח אם תוכל להתייחס לשאלות ששאלתי בפוסט הזה:<br />http://fussballogie.blogspot.de/2012/04/blog-post_19.html#comment-form<br />כנראה שבגלל שהפוסט הזה דיי ישן, הן נעלמו מעינך.<br />שוב, פוסט מעניין ובלוג רדיר.<br />תודהAnonymousnoreply@blogger.com